Je lui écris
Libre arbitre ou fatalité?
catégorie : création littéraire
A ceux pour lesquels cette alternative semble appeler une réponse si évidente, je m’écrie : attention, vous allez vous condamner !
Le concept de libre arbitre est peut-être le plus pervers jamais inventé par l’humanité. Le beau mot « libre » masque une tentative d’asservissement ; la théorie de la volonté vise à rendre chacun responsable et donc à le juger, le condamner, le punir.
Les immoralistes s’élèvent contre cette doctrine ; leur intention, restaurer l’innocence du devenir.
Nul n’est responsable de son existence, de ses facultés et défauts, du milieu où il évolue.
Nulle intention ne préside à l’existence humaine ; aucune finalité n’est assignée à la vie.
Ni Dieu, ni lendemains qui chantent.
Le Monde est une nécessité, car il existe, mais une nécessité dénuée de signification, une réalité « idiote ».
L’homme est un fragment de cette nécessité, de la destinée ; sa fatalité est englobée dans la fatalité de tout ce qui fût et sera. Le juger serait aussi absurde que vouloir juger cette fatalité dans laquelle il se meut.
Confronté à cette fatalité, il retrouve sa liberté. Et la simple joie d’exister sans raison.
Le concept de libre arbitre est peut-être le plus pervers jamais inventé par l’humanité. Le beau mot « libre » masque une tentative d’asservissement ; la théorie de la volonté vise à rendre chacun responsable et donc à le juger, le condamner, le punir.
Les immoralistes s’élèvent contre cette doctrine ; leur intention, restaurer l’innocence du devenir.
Nul n’est responsable de son existence, de ses facultés et défauts, du milieu où il évolue.
Nulle intention ne préside à l’existence humaine ; aucune finalité n’est assignée à la vie.
Ni Dieu, ni lendemains qui chantent.
Le Monde est une nécessité, car il existe, mais une nécessité dénuée de signification, une réalité « idiote ».
L’homme est un fragment de cette nécessité, de la destinée ; sa fatalité est englobée dans la fatalité de tout ce qui fût et sera. Le juger serait aussi absurde que vouloir juger cette fatalité dans laquelle il se meut.
Confronté à cette fatalité, il retrouve sa liberté. Et la simple joie d’exister sans raison.
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J'aime beaucoup Spinoza mais je préfère Nietzsche. (C'est pas très argumenté, désolée, j'ai deux neurones actifs. :0p)
L'un m'a rendu plus libre que l'autre. :0p Mise fasse aux possiblités de vivre.
!!!
Culpabilité et sentiment de. :
Je pensais qu'on pouvais cesser de faire une bêtise, (une faute,) juste parce qu'on a pas envie de fessée, sans pour autant se sentir coupable de quoi que ce soit : juste par pragmatisme.
Et ça marche, il me semble.
Bonne aprem'
:0)
L'un m'a rendu plus libre que l'autre. :0p Mise fasse aux possiblités de vivre.
!!!
Culpabilité et sentiment de. :
Je pensais qu'on pouvais cesser de faire une bêtise, (une faute,) juste parce qu'on a pas envie de fessée, sans pour autant se sentir coupable de quoi que ce soit : juste par pragmatisme.
Et ça marche, il me semble.
Bonne aprem'
:0)
24/01/08 à 10h28
certaines pensées ne sont pas à mettre dans toutes les têtes! Même chose avec Rabelais : fais ce que voudras.
kan j'é tué mon fils, débranché mon voisin pour qu'il meur +vit vit vit VIT, ke j'é cogné hier mon inspectrice, violenté mon colègukejeHAI et ki ne me le rend pas assé, violé clémen mon élèv préféré: tu parl avec un nom pareil... mm kel joie, j'ador cléménce clémenc clémen....
"Nul n’est responsable de son existence, de ses facultés et défauts, du milieu où il évolue!!! tant mieux j'y vas alors et je vais t'exploser la gueule.. kes t'en dit?
Tout cela n'a rien à voir avec une réalité du monde sans finalité et dénué de signification... tes raccourcis de la pensée sont stupéfiants. Tiens je vais m'en reprendre une ligne moi!
et parce que t'aime la provoc il y a pas de raison qu'on se privre ici.
Pas de réponse souhaitée parce que pas de jugement possible.
"Nul n’est responsable de son existence, de ses facultés et défauts, du milieu où il évolue!!! tant mieux j'y vas alors et je vais t'exploser la gueule.. kes t'en dit?
Tout cela n'a rien à voir avec une réalité du monde sans finalité et dénué de signification... tes raccourcis de la pensée sont stupéfiants. Tiens je vais m'en reprendre une ligne moi!
et parce que t'aime la provoc il y a pas de raison qu'on se privre ici.
Pas de réponse souhaitée parce que pas de jugement possible.
c'était quoi la question ? 
23/01/08 à 23h53
23/01/08 à 23h52
ses actes.
le libre arbitre n'est pas une abstraction, on le croise régulièrement sur les terrains de sport
merci au libre arbitre
et vive le sport !
merci au libre arbitre
et vive le sport !
d'accord avec votre point de vue sur le libre arbitre. En effet, si nous avons un total libre arbitre, nous devons répondre de nos actes, devant les autres et devant soi. Voir toutes les tendances actuelles sur la construction de soi et leurs limites : le potentiel n'est évidemment pas le même selon le milieu social dans lequel on grandit et on évolue. Il suffirait de se retrousser les manches...
Par ailleurs, la vie n'a pas de "sens", de finalité, elle est ! ou elle n'est pas ! Où est en effet le grand ordonnateur de ce monde, de la vie, qui conduirait l'humanité vers plus de sagesse, de justice, de respect ? Ce serait donc à l'homme de donner un sens à sa vie. Enfin, c'est comme cela que je vois les choses.
Par ailleurs, la vie n'a pas de "sens", de finalité, elle est ! ou elle n'est pas ! Où est en effet le grand ordonnateur de ce monde, de la vie, qui conduirait l'humanité vers plus de sagesse, de justice, de respect ? Ce serait donc à l'homme de donner un sens à sa vie. Enfin, c'est comme cela que je vois les choses.
quand on a une éthique qui diffère de la morale commune : par exemple ceux qui vont commettre des attentats contre les produits OGM ou contre l'avortement, qui sont condamnés (jugés coupables), et qui considèrent malgré tout avoir effectué une action juste.
Mais pour celui qui est a posteriori d'accord avec le principe de sa condamnation ?
Mais pour celui qui est a posteriori d'accord avec le principe de sa condamnation ?
Faire sa peine et hop !
Je tranche pas sur le libre arbitre.
Je tranche pas sur le libre arbitre.
Mais il est en bonne compagnie :
Spinoza parlait d'une « hypothèse plus occulte que toute qualité occulte » et que « les hommes se croient libres pour la seule raison qu'ils sont conscients de leurs actions et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés ».
Kant lui-même disait la liberté « est seulement une idée de la raison, dont la réalité objective est en soi douteuse ».
Marx et Engels définissaient la liberté du matérialiste « comme puissance, comme maîtrise des situations et des rapports où vit un individu » et celle des idéalistes « comme autodétermination, détachement du monde réel, liberté purement imaginaire de l'Esprit ».
Spinoza parlait d'une « hypothèse plus occulte que toute qualité occulte » et que « les hommes se croient libres pour la seule raison qu'ils sont conscients de leurs actions et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés ».
Kant lui-même disait la liberté « est seulement une idée de la raison, dont la réalité objective est en soi douteuse ».
Marx et Engels définissaient la liberté du matérialiste « comme puissance, comme maîtrise des situations et des rapports où vit un individu » et celle des idéalistes « comme autodétermination, détachement du monde réel, liberté purement imaginaire de l'Esprit ».
23/01/08 à 18h41
s'opposait à la théorie de la volonté. Intéressant, non?
déterminations, c'est déjà un peu s'en libérer.
23/01/08 à 18h33
Mais qui m'a fait tel que je suis ....
A 3, le marché est "limite à la hausse"!
A 3, le marché est "limite à la hausse"!
Quant à la culpabilité, c'est une notion juridique avant tout, ou morale, mais enfin c'est un peu pareil : il faut bien qu'il y ait une codification des actes commis. La question de la responsabilité d'un être libre se pose en effet pour moi, mais je ne me réfère pas à un péché originel ou à une utilisation sociale destinée à condamner.
Je conçois le libre arbitre comme un mystère, qui a trait une certaine responsabilité et à une certaine transcendance, mais rien de plus.
Je conçois le libre arbitre comme un mystère, qui a trait une certaine responsabilité et à une certaine transcendance, mais rien de plus.
là, je ne crois pas que cela remonte bien plus que 2 ... tant pis, j'ai déjà bien gagné !!
je t'aime, ça faisait longtemps que je te l'avais pas dit
bon, les enfants, quand vous aurez fini de faire mumuse, j'ai un comm qui va sortir et j'ai besoin de vos avis éclairés sur le texte(je parle aux deux frappadingues qui vendent des actions la
pardon pour l'apparté gadj, promis, je le ferais plusbien à toi
qui a dit libre arbitre?????
bon, les enfants, quand vous aurez fini de faire mumuse, j'ai un comm qui va sortir et j'ai besoin de vos avis éclairés sur le texte(je parle aux deux frappadingues qui vendent des actions la
pardon pour l'apparté gadj, promis, je le ferais plus
bien à toiqui a dit libre arbitre?????
23/01/08 à 18h17
cites Spinoza que je n'ai pas lu ; Shakespeare, un histoire pleine de fureur écrite (?) par un idiot. Etre conscient du piège. Ne pas attribuer une finalié à l'Histoire, .....
Spinoza : « L'ivrogne croit dire par un libre décret ce qu'ensuite il aurait voulu taire. » De la même façon on peut reprocher aux fumeurs leur revendication de liberté alors qu'en fait ils ne seraient pas libres. Mais c'est d'une certaine façon les traiter comme des enfants, enfin des immatures, des personnes pas parfaitement responsables d'elles-mêmes.
(et un peu mon naviguateur qui déconne)
je reprends pour toi ery : m'énerve pas, si tu continues, j'fais capoter tes actions...
je reprends pour toi ery : m'énerve pas, si tu continues, j'fais capoter tes actions...
23/01/08 à 18h00
faire remonter la cote, il y a des techniques!
j'achète du Gadjo quand la cote est basse et je revends quand ça remonte !
j'te prierais de ne pas t'approprier mon vote.
Cimer.
23/01/08 à 17h41
Contre la conception d'un libre arbitre : les pensées sont le résultat ou bien des mécanismes neurochimiques ou bien du conditionnement culturel.
Tout cela n'est pas très sérieux.
Tout cela n'est pas très sérieux.
23/01/08 à 16h47
et rien ne dépend de nous.
On n'agit pas ; on est agi.
On n'agit pas ; on est agi.
Va falloir que je réfléchisse...
:0))
:0))
Mais j'aime bien faire des projets. :0)
Et il faut un peu de volonté pour s'y tenir... Mais c'est vrai que certaines civilisations s'en sortent sans sentiment de culpabilité...
Des leçons à prendre...
Si, y'a un rapport avec le texte. Non ?
Et il faut un peu de volonté pour s'y tenir... Mais c'est vrai que certaines civilisations s'en sortent sans sentiment de culpabilité...
Des leçons à prendre...
Si, y'a un rapport avec le texte. Non ?
et pourtant si c'était complètement vrai est-ce que ça vous amuserait de jouer ? 
gadjoalone
publié le 23 janvier 08