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Une histoire de toto...
 Une histoire de toto...
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catégorie : chronique
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Enfin pas vraiment... mais bon, ça m'a quand même fait sourire...
Et comme je suis fatiguée, je vais (hontàmoi) balancer un copié/collé, pour une fois. Mon premier. J'ai droit.



Article d'EDOUARD LAUNET, publié dans Libé d'aujourd'hui...

"Plus ça devient vieux, plus ça devient barbant
Cerveau. Des chercheurs américains ont démontré que le sens de l’humour s’amenuise avec l’âge.
C’est la fin de la journée, des gens fatigués s’entassent dans le métro. Un jeune homme arrive et s’effondre sur une banquette en disant : «Appelez-moi le docteur, appelez-moi le docteur.» Un voisin lui demande : «Qu’est-ce qui se passe ? Vous êtes malade ?» A ce moment précis, bref arrêt sur image : un chercheur déboule et vous fourre entre les mains un questionnaire à choix multiple, en vous demandant de sélectionner une chute (parmi quatre) à cette histoire. C’est fait ? La bonne réponse était : «Le jeune homme répond : Non, c’est juste que je viens d’obtenir mon diplôme de médecin. »

Incongruités. Si vous n’avez pas compris cette plaisanterie, c’est probablement parce que vous avez plus de 65 ans. Bref, que vous êtes vieux. En demandant à 40 «jeunes» (des étudiants) et 40 «vieux» (des gens de 65 ans et plus) de trouver les bonnes chutes à ce genre de blagues, sous forme écrite ou en BD, deux chercheurs de l’université Washington à Saint-Louis (Missouri) se sont aperçus que le sens de l’humour évoluait beaucoup avec l’âge : certaines personnes, en vieillissant, ne voient plus ce qui est supposé être drôle. Et pourquoi cela ? La réponse est détaillée dans le Journal of the International Neuropsychological Society (vol. 13, n° 4, pp. 606-614) et peut être résumée en quelques mots. Comprendre une blague revient la plupart du temps à décrypter un système d’incongruités. Cela fait appel tout à la fois à notre faculté de raisonnement abstrait, à notre mémoire à court terme et à une certaine forme de flexibilité cognitive. Or, en vieillissant, ces capacités s’érodent. Et certaines formes d’humour deviennent impénétrables.

Ne pas traduire brutalement : plus on est vieux, plus on est bête, et en plus on perd tout sens de la rigolade. D’abord parce que beaucoup de jeunes ont moins d’humour que certains de leurs aînés, c’est aisément vérifiable. Ensuite parce que les mécanismes cognitifs intervenant dans la compréhension d’une blague sont encore très mal connus. Une étude canadienne parue en 2003 dans le même journal avait montré que les personnes âgées aimaient tout autant rigoler que les autres : leur «réponse affective» à l’humour est la même que celle des plus jeunes. Mais ces recherches avaient déjà repéré une difficulté à s’y retrouver dans certaines formes d’humour «complexe».

En conclusion, les auteurs appelaient à ne pas surinterpréter ces résultats, soulignant que, autant que l’âge, la condition sociale et la santé étaient des facteurs importants dans la perception de l’humour.

Faire rire un ordinateur. Cet été, des chercheurs en intelligence artificielle de l’université de Cincinnati (Ohio) ont annoncé avoir mis au point le premier logiciel capable de reconnaître des blagues. Du moins des choses du genre : «— Toc toc. — Qui c’est ? — Police. — Police qui ? — Police du bébé Cadum.» Pas très drôle, certes, mais censé faire «rire» au moins un ordinateur.

Une petite dernière pour la route. Un fou grimpe sur une échelle posée contre le mur de l’asile et, avisant un homme qui vient à passer dans la rue, il lance : «Vous êtes nombreux là-dedans ?» Celle-là, si vous ne la comprenez pas, c’est que vous êtes du mauvais côté du mur."



Vous vouliez vraiment une histoire de Toto ?
Bon, d'accord...

La maîtresse explique que l'oxygène a été découvert au 18ème siècle.
- Mais alors, demande Toto, comment ils faisaient, avant ?
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Voici les 81 dernières réactions à ce commentaire
 Date
Titre (cliquez pour lire)
Rédacteur
 07/09/07 à 19h06
Toto, douze bouteilles de vin à 6 francs pièce, combien ça fait?
- à la maison, ça fait 3 jours Madame.

Toto intrigué regarde sa maman se mettre de la crème de soins sur le visage :
"- Qu'est-ce que tu fais maman ?"
"- Je me mets de la crème pour paraître plus belle, mon chéri."
Et disant cela, elle retire l'excès de crème avec un disque démaquillant.
Toto qui n'en perd pas une miette lui demande alors:
"- Qu'est-ce qui se passe ? Tu abandonnes ?"

Un jour Toto rentre de l'école où il a apprit des "grands" quelques nouveaux mots pas très jolis.
- Maman, ça veut dire quoi "connard" ?
Alors la maman répond:
- Heu... ça veut dire "visiteur".
- Et ça veut dire quoi "bitte" ?
- Hem... ça veut dire "chemise"
- Et ça veut dire quoi "merde" ?
- Heu... ça veut dire "fauteuil"
- Et ça veut dire quoi "niquer" ?
- Pfff... ça veut dire "repasser"
Et enfin Toto arrête de poser ses questions débiles.
Un jour, pendant que la mère de Toto est en train de repasser, un gars sonne à la porte d'entrée...
Toto ouvre et dit:
"Salut, connard. Assieds-toi dans la merde. Maman est en train de niquer la bitte à papa."
 07/09/07 à 19h01
Le père en colère:
- Non mais, tu as vu tes notes, Toto?! C'est lamentable.
Je voudrais bien savoir si ton copain Regis rentre chez lui avec des 0 et des 5 sur 20 sur son carnet...Toto:
- Non, mais lui c'est différent: ses parents sont intelligents
 06/09/07 à 19h52
77 réactions, ai-je vu...
Chouette, me suis-je dit... Plein d'histoires de Toto...
Tu parles !
Vous me décevez...

Tant pis pour vous !

L'instituteur demande à Toto :
- Qu'y a-t-il sous les os du crâme ?
- Désolé, je ne l'ai pas en tête...

(Ce qui serait encore plus bête, ça serait de remplacer "Toto" par le pseudo d'un PCCiste... mais je ne suis pas moqueuse, donc je m'abstiendrai. )
 06/09/07 à 15h00
je dois être trop autosatisfaite, c pour ça que j'avais pas compris.

je m'aime je m'aime je m'aime (disque rayé)
pas loin d'avoir la réponse.
Domicile privé? Et toutes la littérature électorale, le bulletin du Maire de Paris, ....
 06/09/07 à 11h25
je croyais qu'on allait avoir droit au copier-coller de la missive de Nicolas Sarkozy aux enseignants (tous des feignasses, hein).

Cela dit, je viens de lire que ce mailing, envoyé aux enseignants à leur domicile (ce qui me paraît un peu intrusif, non ? le domicile de l'enseignant est un lieu privé, et non de travail, même s'il y fait beaucoup de travail, mais bon...) a coûté 500 000 euros : combien de postes de profs peut-on financer avec cette somme ?

Sinon, les blagues de Toto... bah... bof !

 06/09/07 à 11h11
C'est quoi le pire : vieux con ? jeune con ? gors con ? petit con ?

Bon, pour moi c'est le sale con, mais ça me regarde...
 06/09/07 à 04h21
PaulTergeist
 05/09/07 à 23h55
... que j'irai voir un spectacle d'ordinateur humoriste !
 05/09/07 à 23h40
Ze me suis fait avoir par Langdon !
 05/09/07 à 23h29
Quel choc !

Je m'attendais à une blague à toto.
 05/09/07 à 23h29
Ce n'est pas très drôle, en effet, mais c'est charmant...
C'est Bourdieu qui l'a fait traduire.
il n'est pas psychosocio, mais interactionniste (filiation Simmel, Parks, Blumer, et Hughes)

Son livre le plus connu s'appelle "La mise en scène de la vie quotidienne".
 05/09/07 à 23h22
elle m'a au moins arraché un sourire
 05/09/07 à 23h20
Merci !

Il y a des traduc' en français ?

Je suis sûr qu'il y a pas de trucs à creuser en psycho sociale, pas mal de comportements qui semblent incompréhensibles et pourraient le devenir.

NAN MAIS !!!

Je parlais de fou rire collectif !

Hommes entre eux, XVIIIème siècle, on se raconte des histoire de voleurs. C'est au tour de Voltaire. Il dit : "c'était un fermier général..."
-Et alors, et après ? Disent les autres.
-"C'est là toute l'histoire", rétorque Voltaire.
 05/09/07 à 23h16
On squatte les hisroires de toto là ! sorry Pif !!!

Donc donc, l'illégitimité de la position que l'on a, vient par exemple de quelqu'un qui a accéder à une certaine position sociale et qui se sent usurpateur. Erwing Goffman parle de ça dans "Stigmate" il fait une distinction entre les personnes qui sont stigmatisées et celles qui sont stigmatisables. Les stigmatisés, c'est les banlieusards, les stigmatisables, ce sont ceux qui dissimulent leur pots de vins dans les affaires africaines (par exemple).
de choper un fou rire sur pcc... certains coms, les réactions parfois...
 05/09/07 à 23h15
Essaie dans le métro ou le train.

Cela m'arrive parfois en lisant Charlie ou le Canard? ou des vieux desproges. Je ris normalement d'abord, puis en voyant la tête des gens autour de moi, je ne peux plus m'arrêter.

Un jour, je vais me prendre une grosse mandale cognitive à travers la chetron...
 05/09/07 à 23h12
Boudu qu'c'est bon un bon fou rire !

Et contagieux en plus !

Quoi que sur PCC, le fou rire communicatif, ça va être chaud. Si quelqu'un a un truc ?
Puisque il ne respecte pas l'ordre établi.

Il est irrévérencieux, sincère, instinctif.

Se moquer d'autrui dans son dos, jalousie ou pas, est un grand classique.

"illégitimité de la position que l'on à soi même"
Tu veux dire quoi ?

certaine inquiétude - ontologique ? que l'on surmonte par la dérision.
 05/09/07 à 23h06
moi ce qui me fait hurler de rire c'est les gens qui chopent des fous rires. Pour des conneries, pas cognitives du tout. Pour rien, quoi.
 05/09/07 à 23h04
Yes Langdon a condition de redéfinir l'insécurité sociale. Celles-ci peut venir d'une jalousie vis à vis de plus fortuné que soi (ça peut se jouer entre un balayeur et un ouvrier de chaine) ou du sentiment d'illégitimité de la position que l'on à soi même (cf la parano sécuritaire US).

Enfin, je crois bien qu'il y a encore pleins d'autres raisons diverses et variées de manquer d'humour ou même d'en avoir. Certains sont drôles aussi parce que c'est vendeur. Bouh c'est pas beau ça. J'ai un collègue de boulot qui est comme ça. Bon, je suis pas super gentil, il manque d'humour quand je me permets de douter du sien.
 05/09/07 à 23h03
relis...

Je parle de révolution permanente...

Pas encore de kalachnikov dans ma cave...

Pffff...
 05/09/07 à 23h01
pour l'humour... et l'auto-dérision, hum hum
incompatibles par nature. Rire de soi et faire la révolution, à part peut-être Debord et quelques situationnistes, non révolutionnaires d'ailleurs, difficile, non?
disparu ; toujours pareil, je n'admire ces aventuriers que lors de leur disparition alors que leurs exploits m'avaient laissé assez indifférent.
 05/09/07 à 22h51
Je ne sais pas !

Je m'amuse à interpréter ce que je vois.
La position sociale, cela peut être aussi à l'intérieur d'une famille, d'un groupe sportif. L'humour est souvent l'arme de ceux qui n'en ont pas d'autre.

En même temps, quelqu'un qui est très confiant en lui-même et dans les autres a souvent de l'humour: son "temps de cerveau" est disponible pour, çà et pas parasité par les questions "sérieuses" qui se posent à celui qui sera un peu paranoïaque. Je me rappelle d'un chasseur de tête qui disait "dans les entreprises, tous les chefs de service sont toujours un peu parano".

En fait, ce n'est pas vrai. J'ai eu la chance de bosser pendant cinq ans avec un chef très confiant en lui-même et en chaque personnne de l'équipe. On se marrait sans arrêt et on a eu de grands succès professionels.

Ce que tu appelle "se cmparer", n'est-ce pas plutôt, vivre dans une certaine insécurité sociale ?
 05/09/07 à 22h49
Que Chevariat sera hilare le jour de sa mort !
 05/09/07 à 22h47
c'est une affaire de libido.

non ?
 05/09/07 à 22h44
LangdonP : Pourquoi les certitudes, ect viendraient-ils du fait de la position sociale ?

Peut-être plus de cette foutue habitude de se comparer non. Mais ça, ça se fait dans tous les milieux sociaux. Pas par tout le monde mais bon...

PS : Réaction certifiée sans humour
Le rédacteur

Je ne pensais pas à toi en particulier.
la même rengaine, en boucle : la société, ben, oui, elle est pas bonne.
L'humour : se moquer de soi-même : hum ...
Pas le com' de Pïfine, hein...

Non, le mécanisme cérébral qui fait passer à côté des blagues.
Les certitudes, les automatismes de pensées, l'autosatisfaction, la lente dissipation de la curiosité, tout ce qui vient avec une certaine position sociale, qui n'est plus remise en cause.

Dans note société de plus en plus inquiète et hiérarchisée, l'humour est en voie de disparition. Une seule solution, la révolution (permanente) !
 05/09/07 à 22h35
(Mais moi j'ai énormément ri sans comprendre )
c'est ptèt' la preuve que chuis pas un ordi ?
Je rigole toujours à la même blague.
Comme ça pas besoin de cogniter
c'est quoi, les "SciAnces" ??
Oh, ça va, on peut rigoler, hein. Et même se moquer. Un peu.
 05/09/07 à 22h12
qu'en moyenne, un adulte rit une quinzaine de fois par jour, alors qu'un bébé peut rire juqu'à 400 fois dans la journée ??

(merci mon libre BLA-BLA )
 05/09/07 à 22h02
J'ai bien le droit de prêter mon Libé, quand même, nan ?
 05/09/07 à 21h30
Il va être content Edouard Launet de la reproduction d'un de ses articles sans son autorisation.
Un beau procès en perspective. Humour !
médecin! D'ailleurs, on m'appelle de moins en moins, c'est peut-être que je deviens sourd, qui sait?
mais sarko est arrivé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 05/09/07 à 21h25
Should_I_Stay
je cognite et je reviens!
 05/09/07 à 21h20
... pour qui d'autre?
 05/09/07 à 21h18
Should_I_Stay
tu parles pour toi?
 05/09/07 à 21h17
... pas tous... y'en a qui le sont déjà!
 05/09/07 à 21h15
Should_I_Stay
(non c'est pas de l'humour je corrigeais juste une faut au passage...)
 05/09/07 à 21h14
Should_I_Stay
j'ai le meme humour qu'à 16 ans! Non ce n'est pas de l'immaturité c'est juste que je suis hyper cognitive comme fille!

Sinon je voudrais pas casser l'ambiance, mais quelque soit notre age, nous sommes tous de futurs vieillards!

c'est juste que "certaines formes d’humour deviennent impénétrables"...
Désolée.
pan! pan!
En même temps, difficile de résister, quand on a la police aux fesses, comme le bébé Cadum !
 05/09/07 à 20h32
lou75
Mon ordinateur est plié de rire... c'ets dire !
 05/09/07 à 20h27
Frederic 75
 05/09/07 à 20h22
"Appelez-moi Doc!" "Mais, pourquoi, qu'avez-vous!"..etc...

Enfin, je vieilli, je vieilli (ou bien...je suis du mauvais côté de l'écran.. )


 05/09/07 à 20h20
BlackCatWhiteNight
 05/09/07 à 20h18
je ne suis guère sensible à l'humour d'Eric et Ramsy
C'est juste que l'âge des carambars est loin.
 05/09/07 à 20h06
...
 05/09/07 à 20h05
la blague de Toto et de l'oxygène est bien traduite, donc compréhensible.
Ce qui n'empêche pas qu'elle soit navrante, certes...
 05/09/07 à 20h04
PaulTergeist
mais il manque les guillemets "Appelez moi "le docteur"" (à l'écrit) ou l'intonation (à l'oral)... mais ça ne rend pas la chose drôle


Vi, c'est juste une mauvaise traduction... Mais l'article n'est pas de moi, hein... C'est l'avantage du cpoié/collé, finalement !
je n'ai pas compris la blaque du docteur dans le métro... enfin je ne la comprends que si je lis "Appelez moi docteur" et non "Appelez moi LE docteur"... Y a quelqu'un pour me dire où est la plaisanterie dans la version initiale ? ... C'est une blague de canadien anglophone mal traduite ?
 05/09/07 à 19h55
... Que Bayrou n'a pas passé le premier tour... Trop de vieux qui n'avaient pas suffisament le sens de l'humour pour trouver la bonne chute... 'tain, la politique ça se joue à pas grand chose!!