Je lui écris
Les egyptiens savaient-ils compter jusqu'à 100?
catégorie : Moi Moi Moi
Ta Sekhet-âat (la Grande Prairie) pour les Egyptiens de l’Antiquité, Biban el Moulouk (les portes des rois) pour leurs descendants, la Vallée des rois a dormi à l’abri des curieux pendant près de 3.000 ans sous un soleil de plomb aux ombres violacées.
Ce canyon desséché qui s’enfonce dans la chaîne libyque, à l’ouest de la vallée du Nil, face à l’ancienne Thèbes, héberge pourtant les tombes des pharaons qui se sont succédé pendant 5 siècles, de la XVIIIème à la XXème dynastie.
Le premier, Aménophis 1er, au milieu du XVIè siècle avant notre ère, décide de rompre avec la coutume de ses ancêtres en séparant le temple de « millions d’années » où sera perpétué son culte, en bordure de Nil, et la tombe secrète où reposera son cercueil, qu’il fait creuser dans la falaise d’une vallée encaissée. Pourquoi avoir choisi cet oued asséché comme dernier refuge ? Sans doute parce qu’il est aisé à surveiller et protéger des pillards. Mais peut-être plus encore parce qu’il est surplombé par un pic en forme de pyramide naturelle, apte à guider le pharaon défunt vers le ciel. Les Egyptiens y verront le séjour de la déesse cobra protectrice, Meretseger, « celle qui aime le silence ».
Le dernier pharaon à se faire inhumer dans la Vallée des rois sera Ramses XI, au début du XIè siècle avant notre ère. L’Egypte est alors en proie à un effondrement économique et à une instabilité qui justifieront le pillage systématique des tombes des pharaons. La Vallée, trop connue, n’est plus un lieu sûr.
Elle tombe alors progressivement dans l’oubli, jusqu’au début du XVIIIè siècle où des explorateurs européens vont la ressusciter. Claude Sicard, Jésuite curieux, foule le premier son sol accidenté en 1726. Il sera suivi d’un dilettante anglais, Richard Pococke en 1737. Mais c’est au XIXè siècle, dans la foulée de l’expédition de Bonaparte en Egypte, que les archéologues vont faire de la Vallée leur saint Graal.
John Gardner Wilkinson, en 1827, est le premier à se lancer dans un catalogage systématique des tombes. Il en compte 21, et les numérote KV1 (pour King’s Valley) à KV21.
Pendant le siècle qui suit, on en découvrira 41 autres, la dernière, KV62, la tombe de Toutankhamon, découverte en 1922 par Howard Carter, étant la seule tombe royale quasiment intacte.
En effet, sur les 62 tombes que compte alors la Vallée des rois, seules 25 sont des sépultures royales, souvent en piteux état après le passage des pillards et les infiltrations d’eau. Les autres hébergeaient des enfants de pharaons, des conjointes, des dignitaires ou…pas grand-chose : puits, couloirs inachevés, caches…
Pendant 84 ans, le compteur reste obstinément bloqué sur ce décompte de 62, jusqu’à ce qu’en 2006 une expédition américaine annonce la découverte d’une nouvelle tombe, KV63, contenant des cercueils anthropoïdes et des jarres…quelques mois à se prendre à rêver jusqu’à ce qu’on soit obligé de se rendre à l’évidence : la nouvelle tombe, sans doute creusée pour un personnage de la famille royale amarnienne, n’est plus qu’une cache où les embaumeurs ont stocké le matériel qui avait servi à leurs manipulations secrètes.
Déception…puis voilà que, quelques mois plus tard, un archéologue anglais, passionné de l’époque de l’hérétique Akhénaton, annonce qu’une prospection au radar laisse deviner une cavité plus profonde que KV63 dans la même région…KV64 en vue ? Peut-être, mais pour le moment, personne ne s’empresse de fouiller la région. La poussière retombe sur la Vallée…
…jusqu’à il y a quelques jours où le patron des Antiquités égyptiennes, le flamboyant Zahi Hawass annonce qu’une petite équipe d’archéologues égyptiens qu’il a montée, a dégagé à l’issue de sa dernière campagne de fouilles, en mars dernier, non pas une mais deux entrées de ce qui semble bien être des tombes. Quelques marches, dissimulées jusque là sous les gravats des fouilles voisines et les huttes des ouvriers de la vallée. Peu d’informations filtrent, mais Zahi Hawass laisse quand même entendre que l’une des deux tombes pourrait être celle de Ramsès VIII, qui a régné 1 an en 1.129 avant notre ère. L’un des rares pharaons qui manquent à l’appel de la Vallée des Rois.
L’un des rares…si l’on excepte Akhénaton et sa femme, Nefertiti, qui fut peut-être, elle aussi, pharaonne en son nom propre. Certes, on a fouillé au début du XXème siècle une tombe de l’époque amarnienne, KV55, mais les pauvres vestiges qui y restaient faisaient plutôt penser à son successeur, Smenkharé. Le pharaon illuminé resterait peut-être encore à découvrir.
Bref, pas d’identification facile. Mais une chose est sûre : les campagnes de fouille dans la vallée des rois reprennent en octobre, et on ne devrait pas tarder à en savoir plus.
Après plus de 80 ans, le décompte est reparti : KV63, KV64, KV65, KV66…bientôt KV69 ?
http://guardians.net/spotlite/spotlite-hawass-2008.htm
Ce canyon desséché qui s’enfonce dans la chaîne libyque, à l’ouest de la vallée du Nil, face à l’ancienne Thèbes, héberge pourtant les tombes des pharaons qui se sont succédé pendant 5 siècles, de la XVIIIème à la XXème dynastie.
Le premier, Aménophis 1er, au milieu du XVIè siècle avant notre ère, décide de rompre avec la coutume de ses ancêtres en séparant le temple de « millions d’années » où sera perpétué son culte, en bordure de Nil, et la tombe secrète où reposera son cercueil, qu’il fait creuser dans la falaise d’une vallée encaissée. Pourquoi avoir choisi cet oued asséché comme dernier refuge ? Sans doute parce qu’il est aisé à surveiller et protéger des pillards. Mais peut-être plus encore parce qu’il est surplombé par un pic en forme de pyramide naturelle, apte à guider le pharaon défunt vers le ciel. Les Egyptiens y verront le séjour de la déesse cobra protectrice, Meretseger, « celle qui aime le silence ».
Le dernier pharaon à se faire inhumer dans la Vallée des rois sera Ramses XI, au début du XIè siècle avant notre ère. L’Egypte est alors en proie à un effondrement économique et à une instabilité qui justifieront le pillage systématique des tombes des pharaons. La Vallée, trop connue, n’est plus un lieu sûr.
Elle tombe alors progressivement dans l’oubli, jusqu’au début du XVIIIè siècle où des explorateurs européens vont la ressusciter. Claude Sicard, Jésuite curieux, foule le premier son sol accidenté en 1726. Il sera suivi d’un dilettante anglais, Richard Pococke en 1737. Mais c’est au XIXè siècle, dans la foulée de l’expédition de Bonaparte en Egypte, que les archéologues vont faire de la Vallée leur saint Graal.
John Gardner Wilkinson, en 1827, est le premier à se lancer dans un catalogage systématique des tombes. Il en compte 21, et les numérote KV1 (pour King’s Valley) à KV21.
Pendant le siècle qui suit, on en découvrira 41 autres, la dernière, KV62, la tombe de Toutankhamon, découverte en 1922 par Howard Carter, étant la seule tombe royale quasiment intacte.
En effet, sur les 62 tombes que compte alors la Vallée des rois, seules 25 sont des sépultures royales, souvent en piteux état après le passage des pillards et les infiltrations d’eau. Les autres hébergeaient des enfants de pharaons, des conjointes, des dignitaires ou…pas grand-chose : puits, couloirs inachevés, caches…
Pendant 84 ans, le compteur reste obstinément bloqué sur ce décompte de 62, jusqu’à ce qu’en 2006 une expédition américaine annonce la découverte d’une nouvelle tombe, KV63, contenant des cercueils anthropoïdes et des jarres…quelques mois à se prendre à rêver jusqu’à ce qu’on soit obligé de se rendre à l’évidence : la nouvelle tombe, sans doute creusée pour un personnage de la famille royale amarnienne, n’est plus qu’une cache où les embaumeurs ont stocké le matériel qui avait servi à leurs manipulations secrètes.
Déception…puis voilà que, quelques mois plus tard, un archéologue anglais, passionné de l’époque de l’hérétique Akhénaton, annonce qu’une prospection au radar laisse deviner une cavité plus profonde que KV63 dans la même région…KV64 en vue ? Peut-être, mais pour le moment, personne ne s’empresse de fouiller la région. La poussière retombe sur la Vallée…
…jusqu’à il y a quelques jours où le patron des Antiquités égyptiennes, le flamboyant Zahi Hawass annonce qu’une petite équipe d’archéologues égyptiens qu’il a montée, a dégagé à l’issue de sa dernière campagne de fouilles, en mars dernier, non pas une mais deux entrées de ce qui semble bien être des tombes. Quelques marches, dissimulées jusque là sous les gravats des fouilles voisines et les huttes des ouvriers de la vallée. Peu d’informations filtrent, mais Zahi Hawass laisse quand même entendre que l’une des deux tombes pourrait être celle de Ramsès VIII, qui a régné 1 an en 1.129 avant notre ère. L’un des rares pharaons qui manquent à l’appel de la Vallée des Rois.
L’un des rares…si l’on excepte Akhénaton et sa femme, Nefertiti, qui fut peut-être, elle aussi, pharaonne en son nom propre. Certes, on a fouillé au début du XXème siècle une tombe de l’époque amarnienne, KV55, mais les pauvres vestiges qui y restaient faisaient plutôt penser à son successeur, Smenkharé. Le pharaon illuminé resterait peut-être encore à découvrir.
Bref, pas d’identification facile. Mais une chose est sûre : les campagnes de fouille dans la vallée des rois reprennent en octobre, et on ne devrait pas tarder à en savoir plus.
Après plus de 80 ans, le décompte est reparti : KV63, KV64, KV65, KV66…bientôt KV69 ?
http://guardians.net/spotlite/spotlite-hawass-2008.htm
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je parle du bégaiement évoqué par Agrion & la réponse de Seleucie. Vive le rire qui est censé être le propre de l'homme (des humains)
mais King Valley
En effet, Nefertiti est au musée égyptien de Berlin : je l'y ai vue et je l'ai saluée humblement
les fouilles nous le diront ...en 69, peut-être, année érotique
avec un tire à suspense. Pour avoir été dans la Vallée des rois, aucun guide ne m'aura apporté autant de précisions sur ce lieu magique.
Merci de toutes ces précisions!
Et rectifications...ça m'apprendra à me gaver de littérature féministe
Et il est vrai qu'à la beauté, on prête toutes les qualités.
Merci encore, et caresses à l'idole.
Et rectifications...ça m'apprendra à me gaver de littérature féministe
Et il est vrai qu'à la beauté, on prête toutes les qualités.
Merci encore, et caresses à l'idole.
Pour le reste, il me semble que tu perds un peu de la remarquable acuité de ton cerveau trempé dans l'argutie juridique devant la belle Nefertiti. A mon avis, hélas, on ne sait pas franchement quel fut son rôle dans les réformes amarniennes.
Personnellement, pour développer une pensée religieuse aussi systématique, globalisante et autocratique, je pense qu'il fallait un homme!
(en même temps, j'avoue un gros faible pour le couple d'hérétiques et leurs représentations du bonheur domestique).
Quant à l'assassin, pas de nouvelles de mon côté. J'ai juste vu que le "fils" de Ramsès III, soupçonné d'avoir comploté avec sa mère Tyi pour assassiner son pharaon de père et prendre le pouvoir serait en fait son petit fils et qu'il s'agirait peut-être de Ramsès VIII...celui dont Zahi Hawass espère avoir retrouvé la tombe. Joli, non?
Personnellement, pour développer une pensée religieuse aussi systématique, globalisante et autocratique, je pense qu'il fallait un homme!
(en même temps, j'avoue un gros faible pour le couple d'hérétiques et leurs représentations du bonheur domestique).
Quant à l'assassin, pas de nouvelles de mon côté. J'ai juste vu que le "fils" de Ramsès III, soupçonné d'avoir comploté avec sa mère Tyi pour assassiner son pharaon de père et prendre le pouvoir serait en fait son petit fils et qu'il s'agirait peut-être de Ramsès VIII...celui dont Zahi Hawass espère avoir retrouvé la tombe. Joli, non?
...mais c'est compliqué. Les Egyptiens, descendants de ceux qui avaient toujours vécu près de la vallée des rois, étaient les premiers à piller une tombe quand ils avaient besoin d'un peu d'argent.
Et l'industrialisation de l'Egypte s'est faite en utilisant des tonnes de calcaire des monuments pharaoniques pour les fours à chaux.
C'est bête, mais l'argument selon lequel les musées ont parfois permis de sauver des oeuvres qui auraient disparu sinon n'est pas toujours faux.
Au moins, l'Egypte a réagi dès la fin du XIXème siècle en imposant que les pièces importantes trouvées dans les tombes (notamment les tombes intactes) restent sur le territoire national. C'est ce qui a permis au trésor de Toutankhamon de se retrouver au musée du Caire, alors que les fouilles étaient entièrement financées par Lord Carnavon.
Et puis Zahi Hawass aujourd'hui veille aussi précieusement au respect de l'héritage de son pays. Il est beaucoup critiqué parfois, mais je crois que son rôle est fondamental pour faire comprendre que l'Egypte a la charge de la gestion de cet héritage mondial de l'humanité.
Et l'industrialisation de l'Egypte s'est faite en utilisant des tonnes de calcaire des monuments pharaoniques pour les fours à chaux.
C'est bête, mais l'argument selon lequel les musées ont parfois permis de sauver des oeuvres qui auraient disparu sinon n'est pas toujours faux.
Au moins, l'Egypte a réagi dès la fin du XIXème siècle en imposant que les pièces importantes trouvées dans les tombes (notamment les tombes intactes) restent sur le territoire national. C'est ce qui a permis au trésor de Toutankhamon de se retrouver au musée du Caire, alors que les fouilles étaient entièrement financées par Lord Carnavon.
Et puis Zahi Hawass aujourd'hui veille aussi précieusement au respect de l'héritage de son pays. Il est beaucoup critiqué parfois, mais je crois que son rôle est fondamental pour faire comprendre que l'Egypte a la charge de la gestion de cet héritage mondial de l'humanité.
Transmets mes caresses à ta divinité à quatre pattes.
Merci pour ce com passionnant, fouillé et remarquablement écrit.
J'ai moi aussi toujours été fascinée par la perfection des traits de la reine Néfertiti et aussi par son influence indéniable sur la société égyptienne, influence d'autant plus remarquable qu'il est à présent presque certains qu'elle était originaire d'Ethiopie, ce qui aurait dû lui interdire l'accès à ce rang (l'époque, loin s'en faut, n'était pas aux lignées nubiennes et autres).
L'investissement du Pharaon auprès de sa famille, c'est elle! Son monothéisme aussi!
Tout cela n'ayant pas survécu, à ma connaissance, à son Akhenaton de mari.
J'ai ouie dire qu'on aurait découvert la momie du fils maudit de Ramses I, son assassin, empoisonné pour son crime, sous les traits d'une dépouille jusque là non identifiée.
En sais tu plus à ce sujet?
J'ai moi aussi toujours été fascinée par la perfection des traits de la reine Néfertiti et aussi par son influence indéniable sur la société égyptienne, influence d'autant plus remarquable qu'il est à présent presque certains qu'elle était originaire d'Ethiopie, ce qui aurait dû lui interdire l'accès à ce rang (l'époque, loin s'en faut, n'était pas aux lignées nubiennes et autres).
L'investissement du Pharaon auprès de sa famille, c'est elle! Son monothéisme aussi!
Tout cela n'ayant pas survécu, à ma connaissance, à son Akhenaton de mari.
J'ai ouie dire qu'on aurait découvert la momie du fils maudit de Ramses I, son assassin, empoisonné pour son crime, sous les traits d'une dépouille jusque là non identifiée.
En sais tu plus à ce sujet?
l'histoire de l 'ancienne Égypte a toujours fasciné et continue à le faire. C 'est vrai que les fouilles demandent énormément de moyens, mais ça vaut la peine.
ce qui est malheureux, c 'est le pillage des richesses découvertes dans les tombes égyptiennes par les Américains et les britanniques à partir du 19ème siècle.
A la crise du papier en 1850, certains papetiers américains privés de matières premières, importèrent des momies d'Egypte par bateaux entiers afin d'utiliser leurs bandelettes pour fabriquer du papier. On prétend que ce type de papier solide utilisé par les bouchers a causé une épidémie de Choléra.
Quant aux momies égyptiennes de chats elles ont été utilisées par les américains comme fertilisant.
http://www.guichetdusavoir.org/ipb/index.php?showtopic=5892
et pour plus de lumière sur les tombes de KV: http://www.insecula.com/musee/M0022.html
ce qui est malheureux, c 'est le pillage des richesses découvertes dans les tombes égyptiennes par les Américains et les britanniques à partir du 19ème siècle.
A la crise du papier en 1850, certains papetiers américains privés de matières premières, importèrent des momies d'Egypte par bateaux entiers afin d'utiliser leurs bandelettes pour fabriquer du papier. On prétend que ce type de papier solide utilisé par les bouchers a causé une épidémie de Choléra.
Quant aux momies égyptiennes de chats elles ont été utilisées par les américains comme fertilisant.
http://www.guichetdusavoir.org/ipb/index.php?showtopic=5892
et pour plus de lumière sur les tombes de KV: http://www.insecula.com/musee/M0022.html
*****
j'attends les nouvelles du KV69... sûr qu'ils sont nombreux dans ce tête à queue, de quoi en perdre la tête
Ca doit être la malédiction du pharaon!
Mais qu'est-ce qu'ils ont tous à bégayer sous ce texte ???
... de sarcophages avec des petits gris dedeans ? Non parce qu'il paraît que c'est eux le coup des pyramides... Ils sont vraiment impayables... suffit de demander à Jacques Pradel...
Merci pour le comm en tout cas.
Merci pour le comm en tout cas.
... de sarcophages avec des petits gris dedeans ? Non parce qu'il paraît que c'est eux le coup des pyramides... Ils sont vraiment impayables... suffit de demander à Jacques Pradel...
Merci pour le comm en tout cas.
Merci pour le comm en tout cas.
...celle de Nefertiti.
Oh, je crois que la raison essentielle, c'est que entre la chaleur et les touristes, il a toujours été impossible de fouiller dans la vallée des rois entre les mois d'avril et d'octobre.
A part ça, c'est sûr que la difficulté à mobiliser des crédits suffisants doit jouer, en particulier pour ces fouilles, purement égyptiennes.
Et le nationalisme aussi, sans l'ombre d'un doute : je suis raisonnablement certaine que si Zahi Hawass n'essaie pas de fouiller à l'emplacement où Reeves, un archéologue anglais, a décelé un trou au radar, c'est pour ne pas lui donner raison!
Pour être chercheur, on n'en est pas moins humain...
A part ça, c'est sûr que la difficulté à mobiliser des crédits suffisants doit jouer, en particulier pour ces fouilles, purement égyptiennes.
Et le nationalisme aussi, sans l'ombre d'un doute : je suis raisonnablement certaine que si Zahi Hawass n'essaie pas de fouiller à l'emplacement où Reeves, un archéologue anglais, a décelé un trou au radar, c'est pour ne pas lui donner raison!
Pour être chercheur, on n'en est pas moins humain...
Une bonne dose de curiosité , en effet. Je me suis toujours demandé comment ils faisaient pour tout reboucher à la fin d'une saison de fouille et attendre la prochaine...
J'aurais dû écrire en toutes lettres...
25/08/08 à 21h22
simple question de budgets culturels ? volonté de préserver un patrimoine non encore mis au jour ? nationalisme archéologique ?
...Ils sont passionnants ces KV. Merci pour les chercheurs et à toi aussi seleucie...
...Ils sont passionnants ces KV. Merci pour les chercheurs et à toi aussi seleucie...
qui revient comme les deux lions, qui sort dans la barque du soir et qui revient dans la barque du matin, dans laquelle je dis le droit parmi l'équipage de Rê"
ça me fout des frissons, ce truc-là !
C'est vrai qu'on lui a déformé la tête à Nefertiti ? Pourquoi ils faisaient ça aux enfants ?
ça me fout des frissons, ce truc-là !
C'est vrai qu'on lui a déformé la tête à Nefertiti ? Pourquoi ils faisaient ça aux enfants ?
Nefertiti reçoit les dieux
mais nous avons perdu cette langue
et pourtant il reste cette beauté qu'elle laisse ... il y aurait donc une autre voie d'accès?
mais nous avons perdu cette langue
et pourtant il reste cette beauté qu'elle laisse ... il y aurait donc une autre voie d'accès?
Pour moi, la plus belle femme du monde, c'est celle là :
http://bib18.ulb.ac.be/cdm4/item_viewer.php?CISOROOT=/shu003&CISOPTR=381&REC=
1
(comment, c'est la même?)
http://bib18.ulb.ac.be/cdm4/item_viewer.php?CISOROOT=/shu003&CISOPTR=381&REC=
1
(comment, c'est la même?)
avt de lire je vois les chiffres partout dans le com
donc ça oriente ma lecture: pas de science molle???
si bien sur! l'Histoire en est une... hé hé
donc ça oriente ma lecture: pas de science molle???
si bien sur! l'Histoire en est une... hé hé
Je croyais que tu tentais crânement un 69 en solitaire
Je crois que c'est ce qu'on appelle la subtilité...
(euh, pourquoi "adjuk"?)
(euh, pourquoi "adjuk"?)
j'aurais mis pour titre :
"les Egyptiens savaient-ils compter jusqu'à 69 ?"
"les Egyptiens savaient-ils compter jusqu'à 69 ?"
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seleucie
publié le 25 août 08